game_develop@conference.jabber.ru - 07/01/2010
[00:16] -- eComS вошел(а) в комнату
[00:48] -- O01eg вышел(а) из комнаты: Logged out
[02:29] -- snegovick вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[02:29] -- snegovick вошел(а) в комнату
[03:06] -- Sphinkx вышел(а) из комнаты
[03:57] -- ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ вошел(а) в комнату
[05:19] -- ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[05:19] -- ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ вошел(а) в комнату
[05:29] -- undefined_macro вошел(а) в комнату
[06:08] -- snegovick вышел(а) из комнаты
[06:26] -- ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ вышел(а) из комнаты
[06:26] -- ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ вошел(а) в комнату
[07:01] -- snegovick вошел(а) в комнату
[07:34] <undefined_macro> [21:33]<O01eg> С/С++
[21:34]<O01eg> и простота
ололо. один из двух пунктов лишний
[08:32] -- snegovick вышел(а) из комнаты
[09:02] -- aldrn вошел(а) в комнату
[09:02] <aldrn> Всем привет.
[09:04] <aldrn> У меня тут очередной "многообещающий проект" стал проЭктом, посему назрел вопрос. У нас так популярны эти самые "многообещающие проекты", а был ли хоть один успешный опыт? А несколько успешных опытов?
[09:05] <eComS> У мну нет. :-)
[09:06] <eComS> Собственно сайте гэймдев была статья со статистикой по этому поводу. :-)
[09:08] <aldrn> Потому как уже сложилось впечатление, что все это — детский сад. Я так понимаю, что это не та дорожка по которой нужно идти. ПроЭкты, клоны Фаллача с графекай как в Крайзезе. Я так понимаю, что те, кто из этого "вырос" идут в нормальные игровые студии работать. Ну и вообще умные парни, которые понимают, что энтузиазм™ — дело ненадежное. И, как выяснилось, символическая плата тоже не дает никакой гарантии даже на первое время.
[09:09] <aldrn> А можно линк на статью? Или хотя бы пару опорных слов для поиска. С наскоку не нашел.
[09:23] <undefined_macro> aldrn: breaking news?
[09:23] <aldrn> А?
[09:24] <undefined_macro> ну про энтузиазм и "многообещающие проекты"
[09:25] <aldrn> И что про энтузиазм и "многообещающие проекты"? Я просто не знаю смысла термина "breaking news", это ведь термин, ага? :)
[09:25] <ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ> aldrn: это что-то, что было давно известно
[09:26] <aldrn> Не спорю, все как всегда давно известно всем кроме меня :)
[09:30] <undefined_macro> ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ: сленговое значение
[09:30] <undefined_macro> дословно - ломающие новости
[09:30] <undefined_macro> это из телека\газет амерских
[09:30] <undefined_macro> вроде горячих новостей
[09:32] <ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ> undefined_macro: я знаю
[09:35] <aldrn> Ну я понимаю, что я не изменил вашу картину мира своим бояном :) Вообще-то я знаю один проект, который таки удался, но там костяк разработчиков работал не через интернет. Но если смотреть на общую картину, то есть ли вообще смысл в таких вот проектах? Ведь все глохнут если не сразу после смишнова стеба где-то на дев-форумах, то через пару месяцев. А некоторые держатся больше года. Вот со своим последним я потерял полтора года "проЭктной" деятельности. Вообще-то мой счет уже к третьему десятку подходит, скорее всего. Где-то обязательно есть табло, на котором написано: "Энтропия : aldrn — 20 : 0" %)
[09:36] <ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ> aldrn: добро пожаловать в клуб
[09:36] -- Котоёж вошел(а) в комнату
[09:37] <aldrn> Тут на канале есть хоть кто-нибудь, кто с успешными проектами вел работу?
[09:37] <ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ> микель?
[09:37] <Котоёж> =)
[09:38] <ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ> mikelsv: микель, эй, микель
[09:38] <aldrn> Он один?
[09:38] <aldrn> Хорошая пропорция, ничего не скажешь :)
[09:38] <ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ> ну
[09:38] <undefined_macro> гг
[09:38] <undefined_macro> да
[09:39] <ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ> у меня есть 2д-двиг на опенгл, который лично я считаю успешным, несмотря на то, что он никому кроме меня не нужен
[09:39] <undefined_macro> проект назывался "разгонись на велосипеде в врежься в столб"
[09:39] <aldrn> ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ: кстати, какой у тебя ник? А то у меня квадраты.
[09:39] <Котоёж> Наверное знаменитых программистов очень трудно найти, потому что их мало. И уж в джаббере тем паче.
[09:39] -- ᛁᚾᛏᛖᚵᛖᚱ изменил(а) имя на Integer
[09:39] <aldrn> Ок :)
[09:39] <Integer> у меня много их
[09:39] <Integer> этот -- для программерских чятиков
[09:40] <aldrn> А это программерский чятик? :)
[09:40] <Integer> ну
[09:40] <Integer> в нулевом приближении -- да
[09:40] <aldrn> Жаль, я-то тут тридешник.
[09:40] <eComS> aldrn: Нашел
http://www.gamedev.ru/gamedesign/articles/?id=4277
[09:40] <aldrn> о, спс
[09:41] <Котоёж> Ну почему же, 3D и программирование не так уж далеко, если речь идёт об играх.
[09:41] <aldrn> Если иметь ввиду программеров графики, а не моделлеров-текстурщиков :)
[09:43] <Integer> а ви таки моделлер-текстурщик?
[09:43] <aldrn> Таки да.
[09:43] <Котоёж> Однако друг друга дополняют.
[09:44] <undefined_macro> aldrn: нарисуй няшку =3
[09:44] <aldrn> =3
[09:44] <aldrn> Ок?
[09:44] <undefined_macro> не, в большем разрешении
[09:44] <undefined_macro> аскишкой и я умею
[09:44] <undefined_macro> 1 на 2
[09:44] <aldrn> [size=100500]=3[/size]
[09:46] <aldrn> Почему так тяжко найти программистов на проЭкт?
[09:46] <Integer>
\
---- /
---- \
/
[09:46] <Integer> 4х6
[09:47] <eComS> >>[12:44] aldrn: =3
Это же Котононека из розарио то вампаир!
[09:48] <Integer> aldrn: потому что все программисты давно ушли в индустрию™ или вообще в другие области
[09:48] <Integer> остались только школокодеры и прочие низшие расы
[09:49] <aldrn> Черт, программисты на порядок умнее ходужнегов!
[09:49] <aldrn> Впрочем нет. Видимо дело скорее в том, что я школохудожнег :)
[09:55] <undefined_macro> Integer: читр
[09:55] <undefined_macro> альсо какая-то неправильная няшка
[09:55] <aldrn> суровая
[09:56] <aldrn> как и вся отечественная игроиндустрия
[09:56] <Integer> undefined_macro: это суровая уральская няшка.
[09:56] <undefined_macro> оО
[09:56] <undefined_macro> Integer: а танк где?
[09:56] <aldrn> И вагон СВ.
[09:56] <undefined_macro> или на худой конец самолет
[09:59] <aldrn> Есть у кого инфа [s]100%[/s], сколько живой силы нужно на разработку среднего мини-проекта? С проЭктами всегда все ясно: там один кодер, по совместительству "идейный отец", объединившись с паинтохудожником-геймдизайнером-сценаристом-уборщицей делают ММОРПГ клон Diablo с физикой и симулятором катапульты.
Интересует другое — как проваливаются те самые "многообещающие" проекты с 2–3 кодерами, 5 художниками, парой сценаристов и геймдизайнером, которые вроде делают вполне посильный проект с какой-нибудь казуалкой.
[10:00] <Integer> aldrn: 3-6 человекомесяцев и один пенделятор
[10:00] <aldrn> Хм. [b]Тест[/b], [u]тест[/u], [i]тест[/i].
[10:00] <aldrn> Phail
[10:03] <aldrn> На том же гд.ру можно всегда увидеть вполне приличные с виду проекты с контентом и альфами. Но почему-то всегда это дело проваливается. Ну да ладно, это еще ерунда. Читая постмортемы, можно регулярно замечать, что и большие команды частенько терпят крах, причем уже на стадии вполне приличного играбельного продукта.
[10:03] <aldrn> вполне приличные вполне приличного
[10:03] <Integer> aldrn: потому что нет пенделятора
[10:04] <Integer> в смысле штатного асскикера, который ходил бы в гриндерах и сурово смотрел на раздолбайских прогеров и контентмейкеров
[10:04] <aldrn> А он вообще существует? Интузиасм не прокатывает, даже зарплата иногда не помогает.
[10:04] <aldrn> А, ну если так.
[10:05] <aldrn> Стоит учредить такую почетную должность, ага. Гриндера, плетка, кожанная маска.
[10:06] <aldrn> Только беда в чем? Кто заставит пенделятора пенделировать? А никто. Проект провален.
[10:08] <Integer> мм
[10:08] <Integer> кстати да, хороший вопрос
[10:13] -- пкщгяут[ляптопъ] вышел(а) из комнаты
[10:15] <aldrn> Бутерброд с сыром, луком, помидором, блином и сметаной. Вас уже стошнило, господа? А я пруссь.
[10:17] <Integer> отлично
[10:17] <Integer> aldrn: ты недооцениваешь суровые уральские желудки суровых уральских мужиков
[10:18] <Integer> а вот если его еще в духовке подержать, так вообще круто будет
[10:18] <aldrn> Ваши суровые уральские желудки суровых уральских мужиков ничто перед мерзлыми загрубевшими сибирскими пищеколлекторами мерзлых загрубевших сибирских мужиков В)
[10:19] <Integer> а слабо захавать селедки, закуисть соленым огурцом и запить кефиром?
[10:19] <aldrn> Это восточной долготой дальше, уж извини :)
[10:20] <Integer> а вот я так позавтракал
[10:20] <aldrn> Это к дальневосточным железобетонным мужемонстрам, спустившихся с саянских гор.
[10:22] <aldrn> В духовке чем плохо — будет либо склизский низ, либо слишком сухое остальное. И да, это канал о разработке игр!11 Кто чем завтракал, кстати?
[10:22] <Integer> aldrn: нене
[10:22] <Integer> надо совсем немного подержать, чтоб сыр расплавился
[10:23] <aldrn> Сметана расплавится быстрее же. Впрочем, дело в слоях. Смотря что и подо что класть.
[10:23] <Integer> так сметана и так жидкая
[10:27] <aldrn> Во, разработал рецептуру! Кладем на хлеб сыр, мажем сверху сметаной. Плавим это дело в духовке/микроволновке, достаем, сверху приклеиваем кольцами свежий лук. Ошпариваем из вскипевшего чайника помидорку, снимаем шкуру, режем ломтями и бросаем^W кладем на бутерброд, сверху, дабы вся конструкция не развалилась к чертям котячим, накрываем все блином. Наливаем из вскипевшего чайника, разбавляем кто чем привык и точим. Занавес. Лопата.
[10:28] <Integer> Ъ
[10:28] <Integer> я аж слюной захлебнулся
[10:29] <Котоёж> о_О
[10:29] <Котоёж> Это канал программистоф???
[10:29] <aldrn> Так не сдерживай себя. Иль каких ингридиентов не хватает? Не забывай, это же суровоуральский-суровосибирский бутер, там все взаимозаменяемо.
[10:29] <Integer> aldrn: маянезика %)
[10:29] <aldrn> Котоёж: ага. Тебе бутер нарезать?
[10:30] <Котоёж> xD
[10:30] <Котоёж> Я сам хорошо готовлю )))
[10:30] <Котоёж> Студенческая жизнь вынуждает.
[10:30] <aldrn> Не, маянезик я уважаю только на яйцах [куриных — прим. авт.] и в оливье.
[10:31] <aldrn> Хотя я не кулинар-наци, конечно, чтобы его ненавидеть.
[10:32] <aldrn> Но маянезик сейчас какой-то говеный. Раньше лучше был.
[10:32] -- eComS вышел(а) из комнаты
[10:32] <aldrn> Первого стошнило.
[10:33] -- Integer вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[10:33] -- Integer вошел(а) в комнату
[10:34] <aldrn> Второго... нет, держится еще.
[10:34] <aldrn> http://www.gamedev.ru/articles/gamedes/20040420_5.gif
во, в статье помимо штампов и петросянства есть еще оптическая иллюзия.
[10:34] <Integer> я б еще бекона жареного добавил под сыр. или там колбасы копченой.
[10:34] <Integer> таки да, я тоже заметил
[10:36] <aldrn> Жаль, что обещанной статистики там нет.
[10:40] <aldrn> http://www.gamedev.ru/gamedesign/articles/killer_mmorpg_guide
"убогий.адрес@бесплатнаяпочта.ру" автор любит убийц Crysis, это точно :)
[10:41] <Integer> а кто ж их не любит
[10:41] <Integer> они такие жЫрненькие
[10:43] <aldrn> Ага. А через пару лет и они будут круто травить новоприбывших неофитов. Порочный круг. Портал разработчиков без единого разработчика :)
[10:47] <Integer> ну
[10:47] <Integer> GKosh со своим хаммерфоллом вроде таки вышел в деньги
[10:48] <Integer> и еще есть несколько законченных проектов
[10:48] <aldrn> Исключения всегда есть. Но по идее все верно. Иначе бы большинство проектов удавались, а не 0,1%, как сейчас.
[10:48] <aldrn> Цифра с потолка, разумеется.
[10:49] <aldrn> Я не завсегдатай гд.ру, бываю там только временами.
[10:50] <Integer> да я тоже там почти не бываю
[10:51] <Integer> с тех пор, как там запретили троллить нубов с убийцами ВоВ и крызиса -- там совсем стало нечего делать
[10:51] <aldrn> Могу рассказать историю про одного парня. Клинический идиот, в общем-то. Я его знал пару лет и не мог поверить, что такие люди действительно существуют. Все казалось, что он просто тролль, но многие встречались с ним в реале (в Питере живет). Так вот, на одном игровом сайте (далеком от разработки, сайт по самой игре) когда-то была тусовка начинающих разработчиков. И в этой тусовке был этот самый парень. Над ним все смеялись, поскольку у него не было наполеоновских планов, но было много понтов. Так вот, существовала эта тусовочка долго (и сейчас существует), ничего путного так и не получилось. А этот парень умудрился с кем-то сделать игру для мобильного. Танки какие-то. Вот так клинический идиот поставил раком бездарей-адекватов.
[10:53] <Integer> >не было наполеоновских планов, но было много понтов
[10:53] <aldrn> Не противоречие..
[10:53] <Integer> это как?
[10:54] <aldrn> Ну он никогда не хотел сделать убийцу ВоВ, но с какими-то мелочами (вернее, это нам-убийцам ВоВ так казалось) носился как с писанной торбой.
[10:55] <undefined_macro> >Иначе бы большинство проектов удавались, а не 0,1%, как сейчас.
почему? давно известный факт что 20 процентов людей получают 80 процентов прибыли
[10:55] <undefined_macro> учитывая маленькую прибыль всреднем получаем сдвинутость процентов
[10:56] <undefined_macro> если считать только по тем кто реально че-то делает то где-то так и получается
[10:56] <aldrn> На гд.ру почти нет настоящих разработчиков, зато разрабатываются убийцы ВоВ. На ДТФ много настоящих разрабов, а в проектах какая-то малопривлекательная для ностоящех розроботчеков мишура. ДТФ реальнее смотрит на жизнь, имхо. Хотя и там, и там больше воды чем реального конструктива. А на ДТФ еще и понты особые.
[10:56] <undefined_macro> aldrn: троллинг такой троллинг. это для вас тоже ново?
[10:57] <aldrn> Троллинг? Не ново. Можно меня на "ты" называть.
[10:57] <Integer> кстати эт
[10:57] <Integer> никто не помнит, как найти угол между векторами?
[10:58] <undefined_macro> Integer: чето через скалярное произведение
[10:58] * aldrn сложил лапки :)
[10:58] <Integer> мм
[10:58] <undefined_macro> точнее через него найдется косинус, а там и угол расчитать нетрудно
[10:59] * undefined_macro вдолбил себе таки что угол - скалярное произведение, нормаль - векторное
[10:59] <aldrn> это в школе проходилось. Я вот точно помню что проходилось, а вот как найти не помню.
[10:59] <undefined_macro> формулы ищи сам
[10:59] <undefined_macro> ^^
[10:59] <Integer> undefined_macro: скалярное -- это длина проекции одного вектора на другой
[11:00] <undefined_macro> Integer: эм... там через него угол расчитывается
[11:00] <Integer> если поделить ее на длину вектора, то получится как раз косинус угла, да
[11:00] <undefined_macro> точнее оно зависит от угла, полуркай формулу
[11:00] <undefined_macro> *косинуса угла
[11:01] <undefined_macro> соответственно по известным векторам ты найдешь их длины из формул => сможешь найти и угол
[11:01] <undefined_macro> инфа 100%
[11:01] <Talisman-bot> undefined_macro: не судьба :(
[11:01] <undefined_macro> о
[11:01] * undefined_macro slow
[11:03] <Integer> а, во, нашел
[11:03] <Integer> A·B = |A||B|cosθ
[11:07] <aldrn> в рунете есть еще чего-нибудь крупного вроде гд.ру и дтф?
[11:07] <Integer> mirgames
[11:07] <Integer> .ru, да
[11:08] <aldrn> зашел
[11:08] <aldrn> там, похоже, одни программисты сидят. Судя по топику.
[11:08] <Integer> ну
[11:09] <Integer> вообще, во всех известных мне геймдвеных сообществах доминируют именно программисты
[11:09] <Integer> а что?
[11:10] <aldrn> О, нашел там знакомого, хы.
[11:11] <aldrn> Да ничего. Но я далек от кодинга. Даже твой текущий ник у меня ассоциируется не с ним. Ладно, вру, именно с кодингом он у меня и ассоциируется, но я все равно нихрена в этом не понимаю :)
[11:16] <aldrn> В ванной постоянно падает детская купальня с таким звуком, будто там кто-то жестко навернулся и лежит без сознания. Никак не привыкну к племяннице.
[11:21] <aldrn> http://tema.livejournal.com/543710.html
[11:34] -- undefined_macro вышел(а) из комнаты
[11:35] <Котоёж> =))))))))))
[11:37] <aldrn> Прямо сейчас. Сию минуту. На данный момент.
Колесико мыши перестало откликаться на нажатие. Грусняво. Главная кнопка в Огнелисе, я считаю. Вкладочки там открывать новые, скроллить плавно и т.п.
[11:40] -- undefined_macro вошел(а) в комнату
[11:42] <undefined_macro> >я далек от кодинга
читни сицпца же
[11:42] * undefined_macro жесток, ага ^^
[11:42] <aldrn> сицпц мне тоже незнаком, однако.
[11:47] -- aldrn вышел(а) из комнаты
[11:50] -- aldrn вошел(а) в комнату
[11:50] -- aldrn вышел(а) из комнаты
[11:50] -- aldrn вошел(а) в комнату
[11:50] -- aldrn вышел(а) из комнаты
[11:52] -- aldrn вошел(а) в комнату
[11:53] -- aldrn вышел(а) из комнаты
[11:55] -- aldrn вошел(а) в комнату
[11:55] -- aldrn вышел(а) из комнаты
[11:56] -- Integer вышел(а) из комнаты
[12:05] <undefined_macro> aldrn: сицп же
[12:05] <undefined_macro> aldrn: http://lisp.tomsk.ru/wordpress/wp-content/uploads/2007/08/sicp.pdf
[12:05] <undefined_macro> держи ссылку на перевод =3
[12:11] -- aldrn вошел(а) в комнату
[12:12] <aldrn> будь проклят тот день, когда я сел за сборку миранды
[12:15] -- Integer вошел(а) в комнату
[12:37] -- aldrn вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[12:42] <Integer> блджад
[12:42] <Integer> дважды блджад
[12:42] <Integer> 100500! раз блджад
[12:42] <Integer> анальная аналиическая геометрия блджад
[12:45] <Integer> откуда у меня глобальный фрейм взялся, блджад?
[12:45] <Integer> сраные афинные пространства блджад
[12:46] <Integer> сраные векторы, сраный опенгл, сраные плюсы
[12:46] <Integer> вот ебнусь и уйду писать на диезе под хну
[12:46] <Sulci-bot> hmm..
[12:57] <undefined_macro> Integer: шо?
[12:57] <undefined_macro> чочо там у тебя?
[12:59] <Integer> говно, чо
[12:59] <undefined_macro> это ясно. я всмысле чо ты там мутишь
[13:00] <Integer> да игрушку пишу
[13:00] <Integer> по идее, там у орудий ограниечнные сектора огня
[13:01] <Integer> ну и при проверке, находится ли точка в этом говна секторе оно работает так, как будто точка в глобальном нуле
[13:01] -- aldrn вошел(а) в комнату
[13:01] <Integer> хотя я явно преобразую глобальные координаты в относительные
[13:02] <aldrn> почистил мышу. Голактеко безопасносте.
[13:07] <undefined_macro> aldrn: и для этого ты выключал комп?
[13:07] <undefined_macro> гы
[13:07] <Integer> блядь
[13:07] <Sulci-bot> hmm..
[13:07] <Integer> я креветка
[13:08] <aldrn> Не, комп я выключал для безопасного лазанья под стол, дабы выдернуть кабель без риска задеть сопливый провод от БПшника.
[13:08] <Integer> я ж забыл их к графу добавить
[13:09] <aldrn> А основная причина моего отсутствия — у меня крашится миранда при заходе на конфы. Не знаю почему. Гуглил, не нашел. Мирандофаги еще не проснулись, а зайти на конфу миранды, чтобы спросить, почему у меня крашится миранда при заходе на конфы...
[13:10] <Integer> блджад
[13:10] <Integer> да ебаный стыд
[13:10] <Sulci-bot> hmm..
[13:10] <Integer> Sulci-bot: да заткнись ты
[13:10] <aldrn> Integer: расслабься, вздохни десять раз один вдох другого дольше.
[13:11] <aldrn> Он просто хмыкает на мат?
[13:11] <Integer> aldrn: все в порядке, я люблю НЕНАВИСТЬ!!1
[13:11] <aldrn> Sulci-bot: заткнись нахуй, тебе говорят.
[13:11] <aldrn> Тут два бота?
[13:11] <aldrn> Talisman-bot: пыщь.
[13:12] <aldrn> Dreen, 07.01.2010 15:12:11:
помощь
Talisman-bot, 15:12:11:
нихачу
[13:12] <aldrn> ок
[13:12] <Integer> как сказано во вступлении к песне The Nail группы Children of Bodom, "Hate keeps a man alive. It gives him strength".
[13:13] <aldrn> Нате!
[13:14] <Integer> НАТЕ
[13:14] <Integer> все равно не работает -_-
[13:21] -- aldrn вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:21] <Integer> танцы вокруг графа сцены с бубном не помогают
[13:21] -- aldrn вошел(а) в комнату
[13:21] <Integer> осталось только одно
[13:21] <Integer> ОТЛАДОЧНАЯ ПЕЧАТЬ, МУАХАХА!
[13:28] <undefined_macro> Integer: попробуй визуализовать через графвиз
[13:28] <Integer> undefined_macro: да не
[13:28] <undefined_macro> альсо вопрос - чем бы таким модным сделать универсальный визуализатор графов
[13:28] <Integer> с графом все в порядке, я гарантирую
[13:28] <undefined_macro> шоб можно было мышкокликать и отображать кусками
[13:28] <undefined_macro> хочу один раз сделать се универсальную тулзу
[13:29] <undefined_macro> и потом ее невозбранно юзать
[13:29] <undefined_macro> везде гне припрет
[13:36] <Integer> а, ясно
[13:36] <Integer> родителя нет
[13:37] <Integer>
7/1/2010 15:35:34> Global: 315 117
7/1/2010 15:35:34> Relative: 341 141
7/1/2010 15:35:34> Angles: A22.4646 S60
7/1/2010 15:35:34> Parent: 00000000
[13:58] -- Integer вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[13:58] -- Integer вошел(а) в комнату
[14:02] <Integer> ага
[14:03] <Integer> вот в чем багъ
[14:29] <Integer> г
[14:29] <Integer> три грязных хака и готово
[14:36] -- Котоёж вышел(а) из комнаты
[14:38] -- aldrn вышел(а) из комнаты
[14:38] -- Котоёж вошел(а) в комнату
[14:43] -- algerbo вошел(а) в комнату
[14:50] <Integer> аррргхахаха!
[14:50] <Integer> оно работает!
[14:50] <Integer> муахаха!
[14:51] <algerbo> Я новичек на конфе. А по игровым алгоритмам вопросы уместны?
[14:52] <Integer> обязательно
[14:52] <algerbo> о!
[14:53] <algerbo> Есть игра: xiang qi зело Китайские шахматы АКА Сянци
[14:54] <Integer> знаю
[14:54] <algerbo> гугль молчит на предмет алгоритма.
[14:54] <Integer> Shogi которые, так?
[14:54] <algerbo> это японский вариант
[14:54] <algerbo> тем несколько изменений.
[14:55] <algerbo> есть необходимость запрограммировать, но удобоваримого алгоритма нет :(
[14:55] <undefined_macro> algerbo: играй в гоЪ, хуле
[14:55] <Integer> undefined_macro: го -- детерминистическое говно говно с полной информацией
[14:55] <algerbo> го и санци суть разные игры :)
[14:56] <undefined_macro> Integer: там эта полная информация такая что нихуя не полная по сути
[14:56] <undefined_macro> потому что даже у компа не хватит возможностей пересчетных ей воспользоватся
[14:56] <algerbo> есть алгоритмы (огрызки) по европейским шахматам, думал схалтурить и допилить под китайские - шишЪ :(
[14:57] <Integer> undefined_macro: это не значит, что оно теоретически не решается
[14:58] <undefined_macro> Integer: хто?
[14:58] <algerbo> стратегия поиска, глубина обхода,- ни как не вяжется из европейский ;(
[14:59] <algerbo> так что посоветуете, гуру?
[14:59] * undefined_macro прочитал как "что посоветуете? гуро?" О_О
[15:00] <algerbo> перефразирую: что посоветуете? Гуру! (понимать как мн.ч.) :)
[15:01] <Integer> http://www.computer-shogi.org/
[15:01] <algerbo> спсб!
[15:02] <Integer> мякотки там вроде нет, но есть список книг и есть торренты
[15:03] <Integer> в смысле, возможно книги есть в торрентах
[15:04] <algerbo> просматриваю...
[15:05] <Integer> а кстати, почему сяньци?
[15:05] <algerbo> потому, что один человечеще попросил запрограммировать на LISP-e, а GUI он сам прикрутит
[15:06] <algerbo> вводные только : движок - LISP(sbcl) игроки human vs comp
[15:06] <Integer> охи
[15:07] <algerbo> угу
[15:07] <Integer> ты сказал это слово
[15:07] <algerbo> какое?
[15:07] <Integer> на букву Л
[15:07] <Integer> сейчас макро налетит %)
[15:07] <algerbo> :P
[15:08] <algerbo> э-э-э... его тут нельзя применать? ;)
[15:08] <algerbo> ~ s/а/я/i
[15:08] <Integer> можно
[15:09] <Integer> и даже нужно, ящитаю
[15:09] <algerbo> а налетит-то чего? :)
[15:09] <Integer> лиспер ~_~
[15:09] <algerbo> а-а-а! Я в этом ключе не подумал :) :) :)
[15:09] <Integer> возможно, будет уговаривать перейти на схему
[15:09] <Integer> или на явл
[15:09] <algerbo> нееее... не уговорит :)
[15:10] <algerbo> видел я эту схему (осторожно, шепотом)...
[15:14] -- eComS вошел(а) в комнату
[15:16] <algerbo> Пойду, перорально введу в организм какой-либо пищи... (все таки есть зависимость прогера от окр. среды:( )
[15:16] <algerbo> отжажЪ :(
[15:21] -- algerbo вышел(а) из комнаты
[15:43] <undefined_macro> оЪ
[15:43] <undefined_macro> лиспцы
[15:44] <undefined_macro> значит я не так уж и жестоко поступил, посоветовав человеку сицп =3
[15:44] <Integer> undefined_macro: медленно
[15:44] <undefined_macro> -_-
[15:44] <undefined_macro> Integer: мне можно
[15:50] -- Sphinkx вошел(а) в комнату
[15:52] -- Sphinkx вышел(а) из комнаты
[15:53] -- Sphinkx вошел(а) в комнату
[16:02] -- undefined_macro вышел(а) из комнаты
[16:03] -- undefined_macro вошел(а) в комнату
[16:13] -- snegovick вошел(а) в комнату
[16:16] -- Integer вышел(а) из комнаты
[16:42] -- пкщгяут[ляптопъ] вошел(а) в комнату
[17:17] -- rhub вошел(а) в комнату
[17:17] -- aldrn вошел(а) в комнату
[17:18] <aldrn> Я про этот самый сицп даже не загружал :)
[17:20] -- rhub вышел(а) из комнаты: Пора заняться делом...
[17:28] -- aldrn вышел(а) из комнаты
[17:32] <undefined_macro> aldrn: загнужай и читай, тебе подойдет
[17:37] * Котоёж так устал. Весь вечер у плиты.... :( Зато сейчас сходим на площадь, придём обратно и будет праздничный ужин... :)
[17:51] -- aldrn вошел(а) в комнату
[17:51] -- aldrn вышел(а) из комнаты
[18:17] -- Sphinkx вышел(а) из комнаты
[19:16] -- aldrn вошел(а) в комнату
[19:16] -- aldrn вышел(а) из комнаты
[19:24] -- Котоёж вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[19:24] -- Котоёж вошел(а) в комнату
[19:50] -- undefined_macro вышел(а) из комнаты
[19:56] * mikelsv проснулся
[20:00] -- aldrn вошел(а) в комнату
[20:01] <mikelsv> да, проекты имеют привычку тормозить и разваливаться. а так же терять начальный смысл и прочее :'(
[20:01] -- aldrn вышел(а) из комнаты
[20:03] <mikelsv> у меня таких примеров кучи, от одиночной разработки, до группы (из двух человек)
[20:19] -- aldrn вошел(а) в комнату
[20:20] -- aldrn вышел(а) из комнаты
[20:32] -- eComS вышел(а) из комнаты
[21:41] -- Котоёж вышел(а) из комнаты
[21:57] -- mikelsv вышел(а) из комнаты
[22:12] -- eComS вошел(а) в комнату
[23:44] -- O01eg вошел(а) в комнату