woodland@conference.jabber.ru - 07/04/2010
[00:38] -- ВедьмакОff вошел(а) в комнату
[00:44] -- FBI вошел(а) в комнату
[00:45] <FBI> ДНЯ
[00:45] <ВедьмакОff> FBI: доброго
[00:45] <FBI> ВедьмакОff: КАК ЖИЗНЬ?
[00:46] <ВедьмакОff> FBI: нормуль, PHP осмаиваю :)
[00:46] <FBI> А ЧЕ НОРМАЛЬНЫЙ ЯЗЫК НЕ ВЫУЧИШЬ?
[00:47] <ВедьмакОff> FBI: ну у меня специфика для веб страниц, да и к тому же ситуация такая что как в линуксе выбирал язык исходя из того какой язык знает ближайший Гуру :)
[00:48] <FBI> ААААА.НУ ХОТЯ,ОН ТОЖЕ НЕ ПЛОХОЙ.
[00:49] <ВедьмакОff> FBI: пока под мою задачу подходит идеально, да и инфы по нему много
[00:49] <FBI> НУ ТАК ДА.
[00:49] <ВедьмакОff> FBI: а где все боты?
[00:50] <FBI> НА СЕРВЕРЕ ДЕНЕГ НЕТ.ВОТ И НЕ ЗАХОДЯТ.
[00:50] <ВедьмакОff> Кризис мать его....
[00:50] <FBI> ТИПА ТОГО
[00:52] <ВедьмакОff> читал вчера форум под названием "CAD на Linux", ну мне то как сталкивающимуся с кад это интересно, так там все аспекты рассмотрели. и стоимость линукса_виндовс. и про пиратство, и про стоимомть поддержки и эконом целесообразность перехода на линукс.
[00:54] -- FBI вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[00:54] -- FBI вошел(а) в комнату
[00:55] <FBI> НА ЛИНУКС ЛИЦЕНЗИЮ КТО СДЕЛАЛ?
[00:56] <ВедьмакОff> FBI: да есть платные дистрибутивы уже. вопрос стоимости скорее в контексте обучения сотрудников новой системе
[00:56] <FBI> ПРОСТО Я СЛЫШАЛ ЧТО ЕГО ХАКЕРЫ СДЕЛАЛИ.
[00:57] <ВедьмакОff> FBI: что сделали хакеры?
[00:58] <FBI> ЛИНУКС ЧТО ЛИ ИЛИ УНИКС ЧТО ЛИ
[00:59] <ВедьмакОff> FBI: не понял сути. взломали или что они с ним сделали?
[01:00] <FBI> НУ СОЗДАЛИ,НАПИСАЛИ ЕГО САМОГО.
[01:01] <ВедьмакОff> FBI: о, дак линукс на два дня моложе DOS всего. и сейчас он по многим показателям обходит виндовс
[01:02] <FBI> *dntknw* МНЕ ДЛЯ ИГРОВОГО КЛУБА ВИН НУЖНЕЕ
[01:04] <ВедьмакОff> FBI: а, ну для игр базара ноль. а вот для сетевых задач все же линукс. да и просто в инете посидеть, киношки посмотреть. я теперь действительно в винде только играю.
[01:04] <FBI> :)НУ НЕ ЗНАЮ,Я С ЛИНОМ НЕ РАБОТАЛ.
[01:05] <FBI> КСТАТИ,ТЫ НЕ ЗНАЕШЬ КАК В ГТА ТАМ ВЕЩИ МЕНЯТЬ?
[01:06] <ВедьмакОff> на днях был в конфе Русского линукс дистрибутива МОПС так создатель обкатывал свежую сборку и похвастал что запустил на ней CS. Радости не было предела :)
[01:07] <FBI> :-D
[01:07] <ВедьмакОff> FBI: а в ГТА я последний раз играл в сан андреас и ту не прошел до конца. :) в основном играю в NFS андеграунд 2
[01:07] <ВедьмакОff> больше у меня бук не тянет
[01:07] <FBI> НФС Я НЕСКОЛЬКО РАЗ ПРОХОДИЛ.
[01:08] <ВедьмакОff> ну вот я уже третий раз прохожу :)
[01:08] <FBI> НУ Я ИМЕЛ ВВИДУ,ЧЕРЕЗ КАКИХ ТО ПРОГРАММ, НАШИМ ДОБАВЛЯТЬ,НУ ТАКИЕ ВЕЩИ ДА.
[01:09] <FBI> МАШИН
[01:09] <ВедьмакОff> у меня был когда то диск со взломщиками на еще Вайс сити :)
[01:10] <ВедьмакОff> там у меня Советские авто разъезжали стабильно :)
[01:10] <FBI> ОХ,ИНТЕРЕСНО БЫЛО БЫ.
[01:11] <ВедьмакОff> кстати и сан андреас покупал диск с пометкой СССР там тоже уазики гоняют, да в пригороде наши пятиэтажки и бараки.
[01:11] <FBI> КАРТА ДРУГАЯ ЧТО ЛИ?
[01:12] <ВедьмакОff> нет, какрта та же, просто скины с объектов поменяли
[01:12] <FBI> ААААА....
[01:12] <ВедьмакОff> даи еще там что то напортачили и тормозила жутко
[01:13] <FBI> У МЕНЯ ЕСТЬ ТСС ПОХОЖЕ ЭТО ИХ ПЕРВЫЙ ПРОЕКТ БЫЛ. И ИСХОДНИК ОТ НЕГО НА ДЕЛЬФИ ТОЖЕ ЕСТЬ
[01:14] <ВедьмакОff> FBI: ТСС? что это?
[01:14] <FBI> НУ ЭТО ТОЖЕ ГТА КАКОЙТО, ОДИН ИЗ ПЕРВЫХ ЕГО ПРОЕКТОВ,ТАКОЙ ДРЕВНИЙ ПРОСТОЙ.
[01:15] <ВедьмакОff> FBI: ну первый ГТА еще 2-х мерный был как и второй
[01:16] <FBI> НЕ,У МЕНЯ ТРЕХ МЕРНЫЙ.
[01:16] <ВедьмакОff> первый трехмерный это ГТА-3
[01:17] <FBI> НУ НЕ ЗНАЮ...ИЛИ МОЖЕТ ПОХОЖАЯ НА НЕГО ИГРА.
[01:17] <ВедьмакОff> скорее всего. после третьей ГТА много игрушек с подобным сюжетом вышло
[01:18] <FBI> ВОЗМОЖНО ЭТО ОДНА ИЗ НИХ.
[01:19] <ВедьмакОff> слушай, а как происходит управление ботами на сервере? то есть если ты владелец бота
[01:20] <FBI> ААААА.НУ ТАМ. ЗАЛИВАЕШ БОТА,ЗАПУСКАЕШ ЕГО ЧЕРЕЗ КОМАНДУ И ВСЕ.ПОЛЬЗУЕШЬСЯ
[01:21] <FBI> ТО ЧТО ТЕБЕ НЕПРАВИСЯ УДАЛЯЕШЬ,ДОБАВЛЯЕШЬ ТО ЧТО НУЖНО.
[01:21] <ВедьмакОff> FBI: вот процесс заливки.. как дается доступ к дисковому пространству сервера?
[01:21] <FBI> ПРИ ЗАПУСКЕ ОШИБКИ ТА ПРОГРАММА ТЕБЕ ВЫДАСТ
[01:21] <FBI> НУ ЭТО УЖЕ ЧЕРЕЗ ФТП
[01:22] <ВедьмакОff> ясно
[01:22] <FBI> ЛОГИН И ПАРОЛЬ ТЕБЕ ДАЮТ.
[01:22] <ВедьмакОff> логин и пароль на отдельно твой каталог?
[01:23] <FBI> ДА
[01:23] <ВедьмакОff> и сервер должен понимать язык на котором написан бот?
[01:24] <FBI> ААААА НЕТ.НУЖНО УСТАНОВИТЬ ПРОГРАММЫ ТОЖЕ.ПО МОЕМУ ОПЕРАЦИОНКУ ТОЖЕ ТАМ ВЫБИРАЕШЬ.
[01:24] <FBI> ТО ЛИ ВЫБИРАЕШЬ ТО ЛИ УСТАНАВЛИВАЕШЬ
[01:24] <ВедьмакОff> и все это через ФТП?
[01:25] <FBI> Я ЭТОГО НЕ ДЕЛАЛ,ЗАЙДИ В БОТСЗОНА ТАМ ЗНАЮЩИЕ ЛЮДИ СИДЯТ И ПОДРОБНО ТЕБЕ ОБЪЯСНЯТ.
[01:26] <ВедьмакОff> буду иметь ввиду. просто если думаю свой сервак поднимать как к нему доступ будет организован
[01:28] <FBI> У МЕНЯ ЛИЧНОГО СЕРВАКА НЕБЫЛО:)
[01:28] <FBI> Я ПРОСТО СЛЫШАЛ.
[01:28] <ВедьмакОff> FBI: у меня пока тоже :) на работе возможно поставят вот и хочу руку приложить к его настройке
[01:29] <FBI> ААААА,НУ ЗАЙДИ СПРОСИ.МОЖЕТ ОНИ ЕЩЕ НЕ СПЯТ
[01:31] <ВедьмакОff> FBI: да мне не к спеху. пока еще ничего не поставлено. я пока на своем компе создаю базу данных на мускуле и доступ к ней через PHP. потом просто копию перенесу на сервак. ну а там уж может и джаббер подниму и Почту и еще чего нить :)
[01:35] <FBI> 8-D ОДИН МАЛЕНЬКИЙ СЕРВЕР ОРГАНИЗУЕШЬ ПОТОМ.
[01:36] <ВедьмакОff> у нас не такой большой объем данных чтобы нам большой сервер нужен был
[01:38] <FBI> НУ ИЛИ ВАП САЙТИК ХОТЯ БЫ.ПЕРВОГО УРОВНЯ ЧТО ЛИ ИЛИ КАК ТАМ ГОВОРЯТ.
[01:40] <ВедьмакОff> FBI: да видишь, специфика такая, что сам сайт то и не нужен. все будет замкнуто в локальной сети на 20 компов и все нужно только для работы с базой данных. джаббер нужен же для быстрого файлообмена по конторе
[01:42] <FBI> ААААА,У ВАС ЛОКАЛКА ЧТО ЛИ?
[01:43] <ВедьмакОff> FBI: ну да. нафиг нам чтобы из интернета наши данные смотрели. комерческая тайна как никак
[01:44] <FBI> У ВАС ЧЕ ТАМ? ЦРУ ЧТО ЛИ?
[01:44] <ВедьмакОff> FBI: нет, Экспертиза промышленной безопасности :)
[01:45] <FBI> ЭПБ)))
[01:45] <ВедьмакОff> точно. мы так и называем
[01:46] <FBI> НУ ТАК И ПОЛУЧАЕТСЯ
[01:47] <ВедьмакОff> тайна есть в том, что конкуренты в нашей отрасли есть и не желательно чтобы они пользовались нашими наработками
[01:47] <FBI> А СВОИ ПРОЕКТЫ ХРАНИТЕ В ОТДЕЛЬНЫХ МЕСТЕЧКАХ
[01:48] <FBI> ИЛИ ПОД ЗАЩИТУ
[01:49] <ВедьмакОff> ну на данный момент все хранится просто на отдельных компах в виде доковских файлов. и каждая новая экспертиза это набор нового файла. база данных должна позволить систематизировать данные вплоть до выдачи готового документа.
[01:49] <ВедьмакОff> а защита только в порядочности сотрудников заключается.
[01:50] <FBI> НУ ЛЮБЫЕ ФАЙЛЫ МОЖНО ПОД ПАРОЛЬ ПОСТАВИТЬ.
[01:51] <FBI> НУ ТО ЕСТЬ В СЕКРЕТНОЕ МЕСТО ПОЛОЖИТЬ
[01:51] <ВедьмакОff> FBI: да, но мы тогда замучаемся между собой инфой обмениваться если у всех все под паролями будет
[01:51] <ВедьмакОff> а так будет единая база с учетными записями и у каждого определенный уровень доступа
[01:52] <FBI> ПОЧЕМУ ЖЕ,ПАРОЛЬ У ВСЕХ БУДЕТ ОДИН.
[01:52] <ВедьмакОff> FBI: нет. будет как в тех же соц сетях. логин пароль и попадпешь на свою страничку.
[01:52] <FBI> НУ НЕ ЗНАЮ.Я В ЭТИХ ДЕЛАХ ТАК ОСОБО НЕ РАЗБИРАЮСЬ.ВАМ ВИДНЕЕ:)
[01:53] <FBI> Я С СЕТЯМИ НЕ РАБОТАЛ.
[01:53] <ВедьмакОff> FBI: а с чем работал?
[01:54] <FBI> Я ИГРАМИ ИНТЕРЕСОВАЛСЯ.ИГРЫ 3Д ХОТЕЛ ПИСАТЬ
[01:54] <ВедьмакОff> FBI: только хотел?
[01:54] <FBI> БЫЛ ПОЧТИ БЛИЗКО НО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ
[01:54] <ВедьмакОff> FBI: что помешало?
[01:55] <FBI> НЕТ.Я ПИСАЛ, 2Д ПАРУ ИГР БЫЛИ У МЕНЯ
[01:55] <FBI> РАБОТА И ИНТЕРНЕТА НЕТ.
[01:55] <FBI> ПРИШЛОСЬ ВСЕ ЗАБРОСИТЬ
[01:57] <ВедьмакОff> да. у меня вот тоже во много инфы не хватает по моим задумкам. зато вот слава богу есть люди готовые помочь. я вот свою базу делаю с парнишкой из Ашхабада. я знаю суть ЭПБ, а он PHP и вот в итоге совместное творчество. надеюсь ему удастся потом эти наработки продать кому-то, а то колосальный труд все таки и должен быть хоть как то компенсирован.
[02:00] <FBI> У МЕНЯ ТОЖЕ ИЗ БЕЛОРУСИИ ЕСТЬ ДРУГ И В БРАТСКЕ ЕСТЬ ДРУГ ОНИ МЕНЯ НА НОГИ ПОСТАВИЛИ.ТАКИЕ ХОРОШИЕ ЛЮДИ.
[02:00] <ВедьмакОff> побольше бы таких, а то порой кроме как посыла в гугль ничего не дождешься
[02:01] <FBI> АГА
[02:03] <ВедьмакОff> вообще как показывает практика больше всего результата получается при совмещении различных областей знаний. вон америкосы несколько лет назад получили нобелевскую по экономике за то что разработали математическую модель рынка.
[02:04] <FBI> ДА УЖ
[02:08] <ВедьмакОff> ну и как обратный пример в нашей области есть прога Старт которая считает прочностные характеристики трубопроводов. писали её инженеры которые немного шарят в программировании. в итоге просят за неё 200 тысяч плюс ежегодно за обслуживание не малую сумму. а по сути программа кривая и те кто на ней считают даже не понимают сути расчета. в итоге Ростехнадзор её сертифицировал (кому то за это заплатили по всей видимости) и расчеты выполненные в ручную теперь ростехнадзор не принимает так как они не сходятся с программой. Наши специалисты теперь ездят кним доказывать свою правоту каждый раз, а программу они проверить не могут вообще, там закрытый код. в итоге кривая прога мешает работать всем
[02:10] -- FBI вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection
[02:11] -- FBI вошел(а) в комнату
[02:11] <FBI> НУ ЭТО ВООБЩЕ КОШМАР :-D
[02:14] <ВедьмакОff> жуть. вчера вот прикинули. если нашего спеца по расчетам посадить с программистом на пол годика у нас будет такая же прога для нашей специфики. а итоге зарплата Программеру составит 150 тысяч максимум.
[02:15] <FBI> А ЧЕ ТАК?
[02:15] <FBI> ИХНЯЯ ПРОГРАММА ЛУЧШЕ ЧТО ЛИ?
[02:16] <ВедьмакОff> FBI: не лучше, а лицензированна.
[02:16] <ВедьмакОff> FBI: то есть расчеты с неё принимаются на веру
[02:17] <FBI> ААААА. Хотя хреновая.
[02:18] <ВедьмакОff> да. а мы бы написали прогу практически с исходным кодом и с раскомментированным расчетом
[02:19] <FBI> МОЖЕТ ОЦЕНЯТ НОРМАЛЬНО,НАПИШИТЕ.
[02:20] <ВедьмакОff> FBI: на это никто не пойдет. это же деньги, дп и наш спец по расчетам загружена под завязку.
[02:21] <FBI> ААААА
[02:21] <ВедьмакОff> к тому же по сути это должны делать не маленькие конторки на 20 человек, а проектные институты
[02:22] <FBI> ОХ
[02:22] <ВедьмакОff> да, все плохо...
[02:22] <FBI> ДА УЖ
[02:23] <ВедьмакОff> а по идее для этого расчета эксель подходит, просто побольше справочных данных в него забить.
[02:24] <FBI> ААААА НУ НА ЕКСЕЛЕ, ДОЛГО И МУЧИТЕЛЬНЕЕ?
[02:25] <ВедьмакОff> FBI: да, там как с исходниками. надо все коэффициенты самому указывать
[02:25] <FBI> ААААА
[02:28] <ВедьмакОff> эксель на данный момент у нас только как вспомогательный инструмент. какие-то простые расчеты делаем и то не целиком
[02:30] <FBI> ПОЛЬЗОВАТЬСЯ НЕСКОЛЬКИМИ ПРОГРАММАМИ ДЛЯ ОДНОЙ ЦЕЛИ,ЭТО ДА,ХРЕНОВО
[02:31] <ВедьмакОff> а так бы пошагово забивали данные и следили за результатами промежуточных вычислений наглядно, а в итоге распечатанный расчет. чем плохо
[02:57] -- ВедьмакОff вышел(а) из комнаты
[03:02] -- YаD вошел(а) в комнату
[03:37] -- YаD вышел(а) из комнаты
[06:49] -- FBI вышел(а) из комнаты
[14:08] -- H2 вышел(а) из комнаты: I'm leaving, good luck, everyone! :-)
[14:48] -- _AVAVA_ вошел(а) в комнату
[14:50] -- _AVAVA_ вышел(а) из комнаты
[17:36] -- YаD вошел(а) в комнату
[17:50] -- ZiBiT вошел(а) в комнату
[17:50] ZiBiT изменил(а) тему: Проект официально закрыт!
[18:06] -- YаD вышел(а) из комнаты
[18:11] -- FBI вошел(а) в комнату
[18:12] <FBI> ДНЯ
[18:39] -- ZiBiT вышел(а) из комнаты
[20:05] -- rаt вошел(а) в комнату
[20:06] -- rаt вышел(а) из комнаты
[20:54] -- FBI вышел(а) из комнаты
[21:13] -- FBI вошел(а) в комнату
[21:54] -- FBI вышел(а) из комнаты
[21:57] -- FBI вошел(а) в комнату
[23:55] -- FBI вышел(а) из комнаты: Replaced by new connection